Въпрос относно захранването...
| Автор |
|
| cb-ehПет, 26.12.08, 15:59 |
но напрежението е променливо да не говорим и за амперите киловат в час не е е мощност моля ви се | | | anonymousПет, 26.12.08, 16:06 |
"А P = UхI е закон-продължение на закона на Ом за част от ел. веригата " Не!!! Нещо си пропуснал учебника по физика в 9 ти клас. Мощност P=U*I = I^2*R=U^2\R ---> Закон на Джаул-Ленц Закон на Ом R=U/I (електрично съпротивление в системата SI ) Не бъркай ти  cb-eh киловат в час? Или киловат час kw/h ? В киловат час ви се мери консумираната мощност за 1 ЧАС! МОЩНОСТА СЕ МЕРИ ВЪВ ВАТОВЕ. Как може да сте "компютърни гений" като не знаете елементарна физика ??? A ето ви малко литература:
Електричество редактиран от anonymous на 26.12.08 16:07 редактиран от anonymous на 26.12.08 16:14 редактиран от anonymous на 26.12.08 16:28 | | | karadzhaПет, 26.12.08, 16:36 | RE: Въпрос относно захранването...
” "А P = UхI е закон-продължение на закона на Ом за част от ел. веригата " Не!!! Нещо си пропуснал учебника по физика в 9 ти клас. Мощност P=U*I = I^2*R=U^2R ---> Закон на Джаул-Ленц Закон на Ом R=U/I (електрично съпротивление в системата SI ) Не бъркай ти „ U=IR e друга трансформация на закона на Ом. P =IU=I.I.R - формула за изчисляване ел. мощност. Но пак нещо липсва - ел. енергията съдържа и времеви компонент (ще трябва и саатник). Става Е=IUt, където t e времето в часове, а Е (или W) - еленергията във ватчас (Wh). То само със зубрене не става. Нещо хич не съм пропуснал къвто и да е час по физика
И "киловат в час" - киловат за час. Или киловат час kw/h - туй ме утепа. Ще излезне, че колкото повече ток (разговорно е тъй - то човек ще си изкълчи езика докато каже електроенергия) консумираме като часове, толкова по-малко го изразходваме.
kWh е правилното
Та не е зле да знаеш името на закона, но дименсията (мерната единица) къде я слагаш. Тя е далеч по от значение - ползва се на практика, в живота. редактиран от karadzha на 26.12.08 17:02 | | | anonymousПет, 26.12.08, 16:55 |
Сори ама това което аз съм написал не е ли същото??? Виж какво съм написал и ти какво си писал. Стига флудете темата с вашите "проблясвания" че ще убиете някой. Тока си не е игра работа и не пишете като не сте сигурни в това което пишете. По темата: Пич ако си решил да го направиш по този начин по който ти казах не забравяй че уреда с който ще мериш ток (амперметър, мултицет или д.р) се включва винаги последователно. Провери системата преди да включваш и да правиш каквото и да е.
Това ти трябва Успех! Сега се сетих нещо че се говореше за захранване с голямо КПД към 95%... Такова чудо има даже е направено от Българин (силовата част ) продукта е Kicker Warehouse.. разгледайте захранващата схема и може да измъдрите нещо. :) редактиран от anonymous на 26.12.08 17:04 | | | karadzhaПет, 26.12.08, 17:21 | RE: Въпрос относно захранването...
” Сори ама това което аз съм написал не е ли същото??? Виж какво съм написал и ти какво си писал. Стига флудете темата с вашите "проблясвания" че ще убиете някой. Тока си не е игра работа и не пишете като не сте сигурни в това което пишете. По темата: Пич ако си решил да го направиш по този начин по който ти казах не забравяй че уреда с който ще мериш ток (амперметър, мултицет или д.р) се включва винаги последователно. Провери системата преди да включваш и да правиш каквото и да е.
Това ти трябва Успех! Сега се сетих нещо че се говореше за захранване с голямо КПД към 95%... Такова чудо има даже е направено от Българин (силовата част ) продукта е Kicker Warehouse.. разгледайте захранващата схема и може да измъдрите нещо. :) „ Аз съм работил и с волтметърната част на авометъра и с ампермертърната. Втората е опасна (донякъде). Като изключиш всички електроуреди и мериш по моя начин (електромер+хронометър) си е 100 пъти по-безопасно и не е по-трудно. Още повече, че и при мерене с амперметър ти трябва часовник, а волтажа може и да варира, но обикновено дълго време стой на едно място.
И с амперметър трудно ще стане, щото мериш само за малко - трябва да дебнеш някакво голямо натоварване на компа. За кратко (или по-продължително) и точно усреднено измерване - чрез електромер (може и ватметър, но той е лабораторен уред и трудно се намира). Е=IUt (показанията на електромера), Р=Е/t (делим на засяканото време) и получаваме Вт, кВт, МВт..... редактиран от karadzha на 26.12.08 17:45 | | | pdtomovПет, 26.12.08, 18:21 |
С амперметър няма да стане. Тока в повечето захранвания е импулсен и даже амперметъра да отчете някаква средна стойност, изчислението по формулата P = U*I няма да е вярно.
220 V е ефективната стойност на U, а токът тече само в горната част на синусоидата при напрежение около 300 V !
Така, че начина за измерване предложен от karadzha, е единствено възможният с подръчни средства. | | | stiliyangrПет, 26.12.08, 23:13 |
Благодаря на всички за мненията,но засега купуването на ново захранване се отлага поради усложнения с доставката. А от друга страна един колега ми каза,че е забелязал падане на цените на компютърните компоненти през месец март. Някой друг да е забелязал нещо такова? Или да разчитам на евентуално коледно намаление? Накрая да уточня - захранването,за което още се колебая е Fortron Zen FSP300-60GNF. | | | kookkiСъб, 27.12.08, 11:10 | RE: Въпрос относно захранването...
Пич ако си решил да го направиш по този начин по който ти казах не забравяй че уреда с който ще мериш ток (амперметър, мултицет или д.р) се включва винаги последователно.Най-безопасно си е с амперклещи и за да не спорим кой закон на кой е ей ви опростена формула
измерените ампери се умножават по 220 и хоп имате консумацията за един час
Пример:измерили сте 1 ампер,умножавате по напрежението 220-резолтат: 220 вата консумация за 1 час
тия глупости с 300 тата волта ще ги подминем - ако някой си е направил труда да бръкне в контакта с някакъв вид волтметър е видял,че напрежението варира в малки граници 220- 230 V и зависи от това колко близо си до трафопоста,какво е сечението на захранващия кабел и каква е моментната консумация на блока в който живееш.Само по селата има силен пад на напрежението за отдалечените къщи заради растоянието и малкото сечение на проводниците(тва пък от кой ли закон го измислих?) | | | karadzhaСъб, 27.12.08, 12:36 | RE: RE: Въпрос относно захранването...
” Пич ако си решил да го направиш по този начин по който ти казах не забравяй че уреда с който ще мериш ток (амперметър, мултицет или д.р) се включва винаги последователно.Най-безопасно си е с амперклещи и за да не спорим кой закон на кой е ей ви опростена формула
измерените ампери се умножават по 220 и хоп имате консумацията за един час
Пример:измерили сте 1 ампер,умножавате по напрежението 220-резолтат: 220 вата консумация за 1 час
тия глупости с 300 тата волта ще ги подминем - ако някой си е направил труда да бръкне в контакта с някакъв вид волтметър е видял,че напрежението варира в малки граници 220- 230 V и зависи от това колко близо си до трафопоста,какво е сечението на захранващия кабел и каква е моментната консумация на блока в който живееш.Само по селата има силен пад на напрежението за отдалечените къщи заради растоянието и малкото сечение на проводниците(тва пък от кой ли закон го измислих?) „ Както посочва Пламен, това мерене не винаги е възможно - не и с обикновените авомети и амперметри. Тук ще трябва амперметър за измерване на импулсен ток, който струва вероятно колкото добра кутия за РС (не се шегувам). Няма да говоря за вариращо напрежение, но моето често е бивало 248 волта, а се случвало да е и 308.
При мерене с обикновен уред е необходимо резултатът да бъде разделен на константно число, което е различно за отделните видове системи при измервателните устройства - магнитоелектрична, електромагнитна, електродинамична, различните видове цифрови апарати за измерване - и, която константа е трудно да разбереш колко е точно
Ама на българин не е много удачно да му казваш, че нещо е невъзможно - той гледа да го реализира, пък кой квото ще да приказва То това не е лошо, но понякога ни врътка лош номер | | | kookkiСъб, 27.12.08, 12:58 | RE: RE: RE: Въпрос относно захранването...
Всъщност ако нямаш подходящата измервателна апаратура под ръка наистина е най лесно да си засечеш електромера и е най точно | | | pdtomovСъб, 27.12.08, 13:30 |
” Пример:измерили сте 1 ампер,умножавате по напрежението 220-резолтат: 220 вата консумация за 1 час тия глупости с 300 тата волта ще ги подминем - ако някой си е направил труда да бръкне в контакта с някакъв вид волтметър е видял,че напрежението варира в малки граници 220- 230 V и зависи от това ........... „
Не са глупости kookki ,
На входа на импулсното захранване има диоди, а след тях електролитен кондензатор който се зарежда до макс. напрежение - в случая около 325 V. И както писах по-горе тока протича само в горния връх на синусоидата за около 2 ms при време на един полупериод на синусоидата = 10ms ( за 50 Hz ). | | | kookkiСъб, 27.12.08, 13:39 | RE: Въпрос относно захранването...
” Не са глупости kookki ,
На входа на импулсното захранване има диоди, а след тях електролитен кондензатор който се зарежда до макс. напрежение - в случая около 325 V. И както писах по-горе тока протича само в горния връх на синусоидата за около 2 ms при време на един полупериод на синусоидата = 10ms ( за 50 Hz ). „ Явно не съм чак толкова навътре в нещата.
Информацията е полезна!
В учебната ми програма са заложени тези неща ама още не сме стигнали до там редактиран от kookki на 27.12.08 13:42 | | | anonymousНед, 04.01.09, 04:12 |
Един въпрос и спираме с този абсурд. Какви импулси в мрежата? Имаме само честота на мрежовия ток която е 50 херца. 10 ти клас ехооо??!?! Понеже мразя да спорът с мене ви цитирам какво пише в тетрадката ми по лабораторна практика. Лаб Упражнение N7 Измерване на мощност в еднофазова променливотокова верига. Има 2 начина за измерване на мощност в променливотокова верига 1. Косвен начин 2. Чрез начина на волтметър амперметър и cos (фи) метър. Какво е (соsфи)(фактор на мощността) ЦъкПри 1 виа начин който аз го казах ви трябват волтметър и амперметър... Знае се колко е приблизително напрежението така че не ви е нужен. Трябва да се измери единствено Тока с един прост Амперметър който се включва последнователно на товара(в случая компютъра). За първи случай формулата е : P=U.I За втори P=U.I. cos(фи) или
Като
и
разликата е че в единия случай грешката е малко по голяма ...
И след това по Е=I.U.t и готовоо... големата работа Много трудно... Ако пак оспорите нещо свалям ви шапка. редактиран от anonymous на 04.01.09 04:19 редактиран от anonymous на 04.01.09 04:21 | | | pdtomovНед, 04.01.09, 22:28 | RE: Въпрос относно захранването...
” Един въпрос и спираме с този абсурд. Какви импулси в мрежата? Имаме само честота на мрежовия ток която е 50 херца. 10 ти клас ехооо??!?! Понеже мразя да спорът с мене ви цитирам какво пише в тетрадката ми по лабораторна практика. Лаб Упражнение N7 Измерване на мощност в еднофазова променливотокова верига. Има 2 начина за измерване на мощност в променливотокова верига 1. Косвен начин 2. Чрез начина на волтметър амперметър и cos (фи) метър. Какво е (соsфи)(фактор на мощността) ЦъкПри 1 виа начин който аз го казах ви трябват волтметър и амперметър... Знае се колко е приблизително напрежението така че не ви е нужен. Трябва да се измери единствено Тока с един прост Амперметър който се включва последнователно на товара(в случая компютъра). За първи случай формулата е : P=U.I За втори P=U.I. cos(фи) или
Като
и
разликата е че в единия случай грешката е малко по голяма ...
И след това по Е=I.U.t и готовоо... големата работа Много трудно... Ако пак оспорите нещо свалям ви шапка. „
Това което си писал е вярно само за електрически вериги с линейни елементи. Но тук става въпрос за електроника. Ето една опростена схема на импулсно захранване.
А това са напрежението в/у кондензатора след диодите и входният ток от мрежата.
Uн е напрежението в/у кондензатора, което е постоянно, но леко пулсиращо.
На втората и третата диаграма е даден вх. ток който се протича от мрежата при отпушването на всяко едно от рамената на диодният мостов изправител.
Както се вижда, той не протича през цялото време на синусоидата, а само в горната и част когато входното напрежение е около 300V - т. е. е импулсен! Измерването на ефективната му стойност с "елементарен амперметър" и изчисляване на мощността по формулата P = U*I доведе до грешен резултат, тъй като той тече само при вх. напрежение около 300V.
Извинявам се за лошите диаграми, но това успях да намеря от някакъв руски сайт.
Толкоз от мен!
Който разбрал - разбрал. Който не е - здраве да е! | |  Коментар
|
Отговор
За печат
