Референдум за АЕЦ

Автор	Съобщение
phrozencrew Чет, 08.08.13, 13:39	RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на iceman_ от Четвъртък, 08.08.2013 11:17 ” Ами тогава за 12003457 път ще кажа - - Коя е "енергийната мафия"? Докажи го! - Защо смяташ че едно нещо е "монумент на глупостта"? Докажи го! Иначе до тук всичко написано от теб на 100% е против ядрената енергетика, и ако не докажеш твърденията си , това само ще потвърди че наистина си против. ПС. Поясни какво имаш в предвид за SMR - и евтини и тн. „ Аз ти го доказвам всеки ден, но за да видиш, ти трябват очи и акъл. Прекалено си пристрастен към червените кръвопийци, за да осъзнаеш картинката. Драгомир Стойнев и Орешарски намалиха цената на такса пренос САМО за износ на ел.енергия на 12 лв/MWh и я ЗАПАЗИХА 28 лв/MWh за пренос в България или просто казано, запазиха я за сметките на българите. И след това като побеснели започнаха да изнасят евтината ел.енергия. А далаверите, които изплащаме, и дълги години все още ще изплащаме въобще няма нужда да се доказват - измамите в "Белене", "Цанков камък", зелена енергия (където до шията е затънал станишев с договора за Ей И ЕС) и плюс далаверите на Ковачки.
	Отговор  За печат
dreven Чет, 08.08.13, 17:37	RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Четвъртък, 08.08.2013 13:39 ” Аз ти го доказвам всеки ден, но за да видиш, ти трябват очи и акъл. Прекалено си пристрастен към червените кръвопийци, за да осъзнаеш картинката. Драгомир Стойнев и Орешарски намалиха цената на такса пренос САМО за износ на ел.енергия на 12 лв/MWh и я ЗАПАЗИХА 28 лв/MWh за пренос в България или просто казано, запазиха я за сметките на българите. И след това като побеснели започнаха да изнасят евтината ел.енергия. „ Хем си далече от нещата, хем не ги разбираш, а изглежда и мразиш да мислиш. Сега мисли с главата си и ще схванеш нещата. Те са прости, но все пак изискват малко мисъл. Ако такса пренос бе свалена и за пренос през България, смяташ ли, че бихме могли да се преборим с евтиния ток от Румънските реактори. Имаш ли на идея колко енергия ще ше да потече по далекопроводите свързващи ни със северната ни съседка. Това, което бе направено бе най-доброто, което изобщо можеше да измисли. Използваш стратегическото си положение и печелиш, че именно ти си на крачка пред съседите си. Ако съседите искат да продават - моля ти не им пречиш, но им съдираш кожата, като на границата с Турция техния ток изведнъж се оказва по скъп от българския. И едва след това започваш да продаваш като луд, както ти се изрази. На френските банки финансирали Черна вода това хич не им е по вкуса, но на власт не е Бойко и ГЕРБ с техните деца министри. На власт в момента са сериозни лисици, които оправдават отдавна замислени действия с протестите на площада и никой от засегнатите Големи играчи, копче не може да им каже.
	Отговор  За печат
dreven Чет, 08.08.13, 17:59	RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Четвъртък, 08.08.2013 09:48 ” Не. И ти не четеш, само си пишеш. За 12003456 път повтарям, че не искам да строим монумент на глупостта, а SMR-и. Евтини, максимално безопасни, строят се за година и могат лесно да се демонтират. Ако не си забелязал, въобще не съм против ядрената енергетика. Против съм енергийната мафия, която ограбва България. Престани да манипулираш мнения, да ги изкривяваш и да си слагаш твои добавки. Грозно е! „ Ако беше ходил на училище и беше внимавал в час нямаше да приказваш неща, които са страшно далече от истината. Азбучна истина е, че една енергийна установка е толкова по-ефективна и икономична, колкото е с по-голяма единична мощност. Не случайно целия свят в новите си разработки изоставя Хилядниците и се съсредоточава на блокове с още по-голяма мощност. ВВЕР-440 има много предимства, но по икономичност ВВЕР-1000 го слага в малкия си джоб. Мога подробно да ти обясня, защо това е така, но теб едва ли те вълнува. По отношение на безопасността отново има какво да се дискутира. Малките SMR реактори ги има откакто я има ядрената енергетика. Тези реактори обаче са предимно за военни цели. Те имат задачата да захранят един град, заедно с всичките му заводи в случай на разрушаване на основните генериращи мощности. Ако утре поръчаме такъв реактор, до седмица време руснаците ще ни го закотвят на пристанището в Козлодуй. Остава само да го подвържем към енергийната система и да го изкараме на мощност. Е ако стане беля този тип реактори са предвидени да бъдат потопени и всичко е точно. За да разбереш как са те хвърлили в тиквите с тези SMR реактори трябва просто да се огледаш и да видиш, кой ги купува в съвременния свят и купуват ли се изобщо. Ако не се купуват, да ли няма някаква сериозна причина. Разсъждавай има над какво да помислиш. Ако не успееш сам да се справиш със задачата ще помагаме. редактиран от dreven на 08.08.13 17:59
	Отговор  За печат
phrozencrew Чет, 08.08.13, 19:46	RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на dreven от Четвъртък, 08.08.2013 17:59 ” За да разбереш как са те хвърлили в тиквите с тези SMR реактори трябва просто да се огледаш и да видиш, кой ги купува в съвременния свят и купуват ли се изобщо. Ако не се купуват, да ли няма някаква сериозна причина. Разсъждавай има над какво да помислиш. Ако не успееш сам да се справиш със задачата ще помагаме. „ Точно това съм направил, проверил съм къде си използват такива реактори. Ще останеш изненадан, че почти няма голяма държава, която да не използва поне един такъв - Китай, Франция, Германия, Аржентина, САЩ, Япония, Бразилия..... През 2011-та година подобни реактори са функционирали в 28 страни. In 2011 there were 125 small and medium units – up to 700 MWe – in operation and 17 under construction, in 28 countries, totaling 57 GWe capacity. Ако все още искаш да си заравяш главата в пясъка си е твоя работа. Но ако искаш да си осведомен добре, тогава можеш да се задълбочиш в статия на world-nuclear.org: Small Nuclear Power Reactors През 2013-та година стартира втория етап на финансиране в развитието на подобни реактори, като целта е до 2017-та година тези реактори да отидат директно при бизнеса.
	Отговор  За печат
dreven Чет, 08.08.13, 20:14	RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Четвъртък, 08.08.2013 19:46 ” През 2013-та година стартира втория етап на финансиране в развитието на подобни реактори, като целта е до 2017-та година тези реактори да отидат директно при бизнеса. „ А ще идат ли при бизнеса тези реактори? Ти би ли си купил кола, в която резервоара се зарежда еднократно в завода и като свърши горивото я бракуваш и си купуваш нова кола. Как може да се връзваш изобщо на подобни манипулации.  Аз съм съгласен, че има организации, които ще се опитват да налагат подобна тенденция, защото това е начина да се оскъпи енергията от ядрените реактори, но не мисля, че подобна щуротия има бъдеще. Има едно понятие наречено ядрен риск. Този параметър се изчислява за всяка ядрена площадка и за всяка държава експлоатираща ядрена енергия. Този параметър се изчислява като се умножи вероятността за инцидент на даден реактор по броя на реакторите. А сега ти смятай колко пъти ще се влоши безопасността, ако заменим 2-та реактора в Козлодуй с техния еквивалент от SMR реактори. Аз не приемам за нормална тенденцията да се връща човечеството назад, а още повече когато за това се използват платени драскачи на статии, които нямат и представа за проблемите на ядрената енергетика.
	Отговор  За печат
phrozencrew Чет, 08.08.13, 21:03	RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на dreven от Четвъртък, 08.08.2013 20:14 ” А ще идат ли при бизнеса тези реактори? Ти би ли си купил кола, в която резервоара се зарежда еднократно в завода и като свърши горивото я бракуваш и си купуваш нова кола. Как може да се връзваш изобщо на подобни манипулации.  Аз съм съгласен, че има организации, които ще се опитват да налагат подобна тенденция, защото това е начина да се оскъпи енергията от ядрените реактори, но не мисля, че подобна щуротия има бъдеще. Има едно понятие наречено ядрен риск. Този параметър се изчислява за всяка ядрена площадка и за всяка държава експлоатираща ядрена енергия. Този параметър се изчислява като се умножи вероятността за инцидент на даден реактор по броя на реакторите. А сега ти смятай колко пъти ще се влоши безопасността, ако заменим 2-та реактора в Козлодуй с техния еквивалент от SMR реактори. Аз не приемам за нормална тенденцията да се връща човечеството назад, а още повече когато за това се използват платени драскачи на статии, които нямат и представа за проблемите на ядрената енергетика. „ Говориш си колкото да не заспиш. Хората ти казват, че използването на SMR-и се удвоява годишно, последните две години, ти си мелиш, че никой не ги ползва, защото били безперспективни. Дори не си прочел статията и въобще си нямаш на идея за какво става въпрос, въпреки, че е по специалността ти и би трябвало да те интересува. Колко индустриалци купуват ток директно от централите 0.1%, 0.5%? Въобще си нямаш на идея как функционират индустриалните заводи, какви такси плащат на НЕК, да не говорим за допълнителните финансови товари. А още по-малко ти е ясно колко е сложна ситуацията със скапаната ни електропреносна мрежа, токовите удари и сие проблеми. Може и да успееш да излъжеш някоя ученичка, но не и хора, които са много наясно с финансовата и техническата страна на въпроса. Говори си де, те форумите са за това.
	Отговор  За печат
dreven Чет, 08.08.13, 21:51	RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Четвъртък, 08.08.2013 21:03 ” Говориш си колкото да не заспиш. Хората ти казват, че използването на SMR-и се удвоява годишно, последните две години, ти си мелиш, че никой не ги ползва, защото били безперспективни. Дори не си прочел статията и въобще си нямаш на идея за какво става въпрос, въпреки, че е по специалността ти и би трябвало да те интересува. Колко индустриалци купуват ток директно от централите 0.1%, 0.5%? Въобще си нямаш на идея как функционират индустриалните заводи, какви такси плащат на НЕК, да не говорим за допълнителните финансови товари. А още по-малко ти е ясно колко е сложна ситуацията със скапаната ни електропреносна мрежа, токовите удари и сие проблеми. Може и да успееш да излъжеш някоя ученичка, но не и хора, които са много наясно с финансовата и техническата страна на въпроса. Говори си де, те форумите са за това. „ Ти си прочел нещо някъде, а аз съм ги учил и изпити съм сдавал и задачи съм решавал по прословутите за теб SMR. Остави ми възможността да имам собствено мнение за тези машини. Те не са измислени нито вчера, нито онзи ден. Но приложение за граждански цели нямат и няма да имат независимо какво си прочел. И за това си има коренни причини, за които знаят само специалистите. Имаш ли на идея с какво обогатяване работят тези машини, за да е възможна изобщо верижната реакция в такава малка зона. Сигурен съм, че дори не можеш да предположиш. Не смятам изобщо да те вкарвам в кухнята на нещата, защото има знания, които е по-добре да останат в по-тесен кръг. По горе леко съм ти намекнал и ако си достатъчно интелигентен ще включиш, ако ли не здраве да е.
	Отговор  За печат
phrozencrew Нед, 11.08.13, 13:11	RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на dreven от Четвъртък, 08.08.2013 21:51 ” Ти си прочел нещо някъде, а аз съм ги учил и изпити съм сдавал и задачи съм решавал по прословутите за теб SMR. Остави ми възможността да имам собствено мнение за тези машини. Те не са измислени нито вчера, нито онзи ден. Но приложение за граждански цели нямат и няма да имат независимо какво си прочел. И за това си има коренни причини, за които знаят само специалистите. Имаш ли на идея с какво обогатяване работят тези машини, за да е възможна изобщо верижната реакция в такава малка зона. Сигурен съм, че дори не можеш да предположиш. Не смятам изобщо да те вкарвам в кухнята на нещата, защото има знания, които е по-добре да останат в по-тесен кръг. По горе леко съм ти намекнал и ако си достатъчно интелигентен ще включиш, ако ли не здраве да е. „ Сори, ам сериозно се съмнявам в знанията ти! Отричаш един бизнес за стотици милиарди годишно и казваш, че това си го учил преди 40 години по някакви съмнителни руски (вероятно) учебници. Позволи да посложа на сериозна критика знанията ти за съвременната енергетика. Прекалено много си вярваш и стъпваш на фантазии, вместо на факти. А за износа на ток, не мога да разбера какво се опитваш да кажеш. Че държавата много печели и ще станем много богати или, че ще ни паднат наполовина сметките? Какво се опитваш да се самоубедиш точно? Говори ми в цифри.
	Отговор  За печат
dreven Нед, 11.08.13, 21:16	RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Неделя, 11.08.2013 13:11 ” Сори, ам сериозно се съмнявам в знанията ти! Отричаш един бизнес за стотици милиарди годишно и казваш, че това си го учил преди 40 години по някакви съмнителни руски (вероятно) учебници. Позволи да посложа на сериозна критика знанията ти за съвременната енергетика. Прекалено много си вярваш и стъпваш на фантазии, вместо на факти. А за износа на ток, не мога да разбера какво се опитваш да кажеш. Че държавата много печели и ще станем много богати или, че ще ни паднат наполовина сметките? Какво се опитваш да се самоубедиш точно? Говори ми в цифри. „ Имаш основание да се съмняваш. Чел съм само преведени от руски език съмнителни учебници. Не е било преди 40 години, но определено беше отдавна. После десетилетия съм затъпявал работейки в ядрената енергетика и виж до къде я докарах. Докарах я до там, знанията ми да бъдат подложени на сериозна критика, дори от хора не прочели и един учебник по темата. Сега вече никой не чете учебници. А и какъв е смисълът, като е достатъчно да прочетеш една статия и да научиш всичко. Ако си чел учебници рискуваш да изпиташ съмнения към достоверността на информацията изложена във вълшебната статия. А като не си чел учебници, вече всичко ти е ясно и всичко знаеш. Такова отношение към знанието има само една партия и сега разбирам, защо я подкрепяш. Не случайно тази партия за директор на Атомната Централа назначи човек, който не бе прочел нито един съмнителен руски учебник и не беше работил и един ден в ядрената енергетика. В атомната централа, партия ГЕРБ имаше стотици поддържници, но всички те за зла участ бяха чели учебници. Щом са чели, значи не разбират съвременната ядрена енергетика и не стават за директори. А и както казваш ти, знанията им могат да бъдат подложени на сериозна критика. Ей само си си за партия ГЕРБ. Другаде не можеш да имаш успех. Какво ли ще правиш като изчезне партията, в която всички знаят и никой не чете учебници? редактиран от dreven на 11.08.13 21:18
	Отговор  За печат
phrozencrew Нед, 11.08.13, 22:12	RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на dreven от Неделя, 11.08.2013 21:16 ” Имаш основание да се съмняваш. Чел съм само преведени от руски език съмнителни учебници. Не е било преди 40 години, но определено беше отдавна. После десетилетия съм затъпявал работейки в ядрената енергетика и виж до къде я докарах. Докарах я до там, знанията ми да бъдат подложени на сериозна критика, дори от хора не прочели и един учебник по темата. Сега вече никой не чете учебници. А и какъв е смисълът, като е достатъчно да прочетеш една статия и да научиш всичко. Ако си чел учебници рискуваш да изпиташ съмнения към достоверността на информацията изложена във вълшебната статия. А като не си чел учебници, вече всичко ти е ясно и всичко знаеш. Такова отношение към знанието има само една партия и сега разбирам, защо я подкрепяш. Не случайно тази партия за директор на Атомната Централа назначи човек, който не бе прочел нито един съмнителен руски учебник и не беше работил и един ден в ядрената енергетика. В атомната централа, партия ГЕРБ имаше стотици поддържници, но всички те за зла участ бяха чели учебници. Щом са чели, значи не разбират съвременната ядрена енергетика и не стават за директори. А и както казваш ти, знанията им могат да бъдат подложени на сериозна критика. Ей само си си за партия ГЕРБ. Другаде не можеш да имаш успех. Какво ли ще правиш като изчезне партията, в която всички знаят и никой не чете учебници? „ Говориш като развален грамофон (архаизъм, но е истина). Не, мойто момче, не членувам в никоя партия. Не съм политически вманиачен, наивен лумпен, като някои други, които вярват, че някоя партия или премиер ще им свали всичките звезди от небето. Смятам партиите за зло и не ми пука за никой от политиците ни. Или иначе казано, аз съм от най-омразната просалойка за политическата ни класа - тези, които защитават интересите на родината, а не пълненето на кесийките на политическата класа. Защо не ми отговориш, ами пак почваш с политическите ти клишета? На Дянков му беше виновна тройната коалиция, на Орешарски - Бойко, на следващия кой ще му е виновен. Аре се скрийте с тия простотии, а? Аз искам евтин ток за българите, а не за турците. Някой нещо да прави по въпроса? Само замазване на очите с някакви 5%, които като идеш на гишето се оказват оклоло 1%. Това ли му е намалянето на тока на Олигарския мафиот. Искам разтрогване на договора на Станишев за ВЕИ-тата с ЕЙ И ЕС, защото държавата плаща, дори да не получава нищо - ето това е мафията! Искам разтрогване на договорите за стотиците ВЕЦ-ове на ДПС, които ни режат главата, защото ние ги плащаме. Колко да чакам?! Оставка и да си ходят тия енергийни ЕКС-перти! редактиран от phrozencrew на 11.08.13 22:14
	Отговор  За печат

Коментар