Референдум за АЕЦ

Автор	Съобщение
dreven Пон, 21.01.13, 22:11	RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Понеделник, 21.01.2013 22:01 ” С това твърдение искаш да кажеш, че потребителите на енергия от Козлодуй не плащат разполагаема мощност? „ На дадена централа НЕК плаща за разполагаема мощност и то само ако е разпоредил дадена мощност да премине в разполагаемост. Ако централа, като ТЕЦ Варна мине в базов режим на работа, то тя ще фалира много бързо, защото тя може да работи само с много скъпи вносни висококалорични въглища. Ето защо такава централа е предимно в разполагаемост. Не работи, но получава пари равни на нейната инсталирана изправна мощност умножена по определената от ДКЕВР цена за разполагаема мощност.
	Отговор  За печат
phrozencrew Пон, 21.01.13, 22:12	RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на dreven от Понеделник, 21.01.2013 22:11 ” На дадена централа НЕК плаща за разполагаема мощност и то само ако е разпоредил дадена мощност да премине в разполагаемост. Ако централа, като ТЕЦ Варна мине в базов режим на работа, то тя ще фалира много бързо, защото тя може да работи само с много скъпи вносни висококалорични въглища. Ето защо такава централа е предимно в разполагаемост. Не работи, но получава пари равни на нейната инсталирана изправна мощност умножена по определената от ДКЕВР цена за разполагаема мощност. „ Не попитах за ТЕЦ.
	Отговор  За печат
dreven Пон, 21.01.13, 22:19	RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Понеделник, 21.01.2013 21:59 ” От това, което казваш мога да си направя няколко извода: 1. АЕЦ Белене ще дава такава мощност, че тя да не достига максималната, необходима за страната. Т.е. няма да има излишък. 2. Ако има излишък от двете АЕЦ, то тогава няма да работят останалите източници на енергия - ТЕЦ, ВЕЦ, ПАВЕЦ и всякакви други *ЕЦ. Т.е. десетки хиляди хора ще останат без работа. „ Как ти хрумват такива изводи? На база на кое мое писание се позоваваш, че измъдри подобни изводи? Като работеха още 4 ядрени блока с обща мощност 1360 MW, имаше ли хиляди безработни в сферата на енергетиката? Не работеха ли същите ТЕЦ-ове. Я стига с тези манипулации тип Костов.
	Отговор  За печат
dreven Пон, 21.01.13, 22:22	RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Понеделник, 21.01.2013 22:12 ” Не попитах за ТЕЦ. „ Потребителите на град Козлодуй си купуват електроенергията от Електро-разпределително дружество както всички потребители.
	Отговор  За печат
phrozencrew Пон, 21.01.13, 22:29	RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на dreven от Понеделник, 21.01.2013 22:22 ” Потребителите на град Козлодуй си купуват електроенергията от Електро-разпределително дружество както всички потребители. „ Явно не обичаш да отговаряш на неудобни въпроси. Обаче те признавам за ЦАР НА МАНИПУЛАЦИЯТА! Ако бях премиер, щях да те взема да отговаряш на въпроси на джурналистете. Ето ти отговора, съмнява ме, че не го знаеш, но поне другите да знаят и да не ти се хващат на бакалските сметки: В сметката ни за тока влиза и разполагаемата мощност. И изключително много зависи от нейната цена. След като се направи на поучаващ икономист, можеш ли да ми кажеш каква е прогнозната цена за разполагаема мощност на Белене? Ей така го направи, за да сме наясно и ние лаиците неуки. Един вид подарък !
	Отговор  За печат
dreven Пон, 21.01.13, 23:35	RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Понеделник, 21.01.2013 22:29 ” Явно не обичаш да отговаряш на неудобни въпроси. Обаче те признавам за ЦАР НА МАНИПУЛАЦИЯТА! Ако бях премиер, щях да те взема да отговаряш на въпроси на джурналистете. Ето ти отговора, съмнява ме, че не го знаеш, но поне другите да знаят и да не ти се хващат на бакалските сметки: В сметката ни за тока влиза и разполагаемата мощност. И изключително много зависи от нейната цена. След като се направи на поучаващ икономист, можеш ли да ми кажеш каква е прогнозната цена за разполагаема мощност на Белене? Ей така го направи, за да сме наясно и ние лаиците неуки. Един вид подарък ! „ Казах ти, че не трябва да бързаш да правиш прибързани изводи, но ти тичаш, като пале пред майка си. Формулата ти е абсолютно вярна, но за да я използваш трябва и да я разбираш. Когато се сключва договор с дадена централа в него се договарят всички детайли, включително колко енергия трябва да произведе централата през годината и колко часа тя трябва да предоставя определена мощност за разполагаемост. Явно без пример няма да мине. Имаме блок със мощност 440 МW. Договорено е че той трябва да държи едната си турбина в разполагаемост ( натоварване при поискване ), а другата му турбина трябва да работи в базов режим. Сега вече вкарваме формула за определяне на крайната цена на електроенергията специално от тази централа. Нека:  Ц1=20 лв/MWh; Ц2=10 лв/MWh; Рразполагаемост=220/440 МW; Wa(активна мощност)=220/440 МW; Крайната цена на електроенергията от тази централа е: Ц=(220.20 + 220.10)/440=30.220/440=30/2=15 лв/МWh Това е реалната цена, която НЕК ще плаща за всеки произведен MWh енергия от тази централа в продължение на срока на договора. Но когато говорим за атомна централа, разполагаемата мощност е 0, защото АЕЦ работи с пълна мощност през цялата година. Това не е съвсем така, защото все пак се договаря и малка разполагаема мощност с която диспечерите си връзват гащите. В противен случай не бихме могли да изпълним плана за производство предсрочно. Обърни внимание на дименсиите във формулата, която си дал, Ако заместиш директно мощности, както ти си я тълкуваш тази формула, то накрая ще получиш левове, а не [лв/MWh]. Защото Ц1 и Ц2 са с дименсии [лв/MWh], погледни таблицата за цените в сайта на ДКЕВР. Хубаво си написал, че разполагаемата мощност е уговорена мощност с която централата разполага по всяко време и може да я добави към енергийната система при поискване. Иначе се губи целия смисъл на понятието разполагаема мощност. редактиран от dreven на 21.01.13 23:37 редактиран от dreven на 21.01.13 23:41 редактиран от dreven на 21.01.13 23:44
	Отговор  За печат
dreven Вто, 22.01.13, 00:08	Но има още една страна на енергетиката, която никой засегна. Това е екологията. Атомната енергия е най-екологичната енергия. Нито ВЕЦ-ове, нито ТЕЦ-ове, нито ветрогенератори, а още по-малко фотоволтаици могат да се мерят с АЕЦ. На късче земя се произвежда баснословно количество енергия, без никакъв ущърб за природата. Няма вредни въглеродни емисии, няма прахови частици, няма унищожени хиляди декара земя. Който е ходил до централите в Марица изток и е виждал лунният пейзаж там, то той ще повярва. При производството на енергия от лигнитни въглища се нанася не теоретична вероятностна вреда, а реална такава и то сега, днес в настоящия момент.
	Отговор  За печат
anonymous Вто, 22.01.13, 09:10	RE: Референдум за АЕЦ Цитат на dreven от Вторник, 22.01.2013 00:08 ” Но има още една страна на енергетиката, която никой засегна. Това е екологията. Атомната енергия е най-екологичната енергия. Нито ВЕЦ-ове, нито ТЕЦ-ове, нито ветрогенератори, а още по-малко фотоволтаици могат да се мерят с АЕЦ. На късче земя се произвежда баснословно количество енергия, без никакъв ущърб за природата. Няма вредни въглеродни емисии, няма прахови частици, няма унищожени хиляди декара земя. Който е ходил до централите в Марица изток и е виждал лунният пейзаж там, то той ще повярва. При производството на енергия от лигнитни въглища се нанася не теоретична вероятностна вреда, а реална такава и то сега, днес в настоящия момент. „ Засегнал съм го с този отговор http://www.download.bg/index.php?cls=forum&mtd=thread&t=279654&p=14 Цитат на zlatena от Сряда, 16.01.2013 22:21 ” Ти чувал ли си за феномена "човешка грешка"? Никой не е предполагал,че "Титаник" или "Коста Конкордия" ще потънат но то е вече факт. „ Със и без феномена "човешка грешка" най-големия замърсител са двигателите с вътрешно горене.При правилно съхранение на ядрените отпадъци ( които се отделят веднъж на около 20-30 години ) не може и дума да става за замърсяване , докато двигателите за вътрешно горене отделят милиони тонове всяка секунда и които веднага филтрираме с дробовете си. редактиран от anonymous на 22.01.13 09:10
	Отговор  За печат
anonymous Вто, 22.01.13, 15:59	брей брей... 23 стр. писания на тема "dreven си пази работата, a 2-3ма го подкрепят като мажоретки" Изпуснал съм половината скеч, после ще си наваксам. Лична оценка на това мнение - Разпалва вражда
	Отговор  За печат
anonymous Вто, 22.01.13, 16:13	RE: Референдум за АЕЦ Цитат на anonymous от Вторник, 22.01.2013 15:59 ” брей брей... 23 стр. писания на тема "dreven си пази работата, a 2-3ма го подкрепят като мажоретки" Изпуснал съм половината скеч, после ще си наваксам. Лична оценка на това мнение - Разпалва вражда „ Защо да не го подкрепям при условие че е прав на 100% ?! Разбира се че ЕС искат да ни съсипят икономиката за да ни превърнат в консуматори дори и на електроенергия закупена от тях. редактиран от anonymous на 22.01.13 16:14
	Отговор  За печат

Коментар