Референдум за АЕЦ

Автор	Съобщение
phrozencrew Съб, 19.01.13, 19:14	RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на океан от Събота, 19.01.2013 19:04 ” Има разлика.С едното се мери мощност "моментна".С другото консумирана енергия "за определено време". „ Знам. Просто ми беше интересено какво разбира древния под консумирана енергия. Иначе естествено, че и ватметъра и електромера мерят мощност. Просто в електромера има допълнително вграден часовник, независимо дали механичен или електронен с памет за натрупване.
	Отговор  За печат
dreven Съб, 19.01.13, 21:00	RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Събота, 19.01.2013 19:14 ” Знам. Просто ми беше интересено какво разбира древния под консумирана енергия. Иначе естествено, че и ватметъра и електромера мерят мощност. Просто в електромера има допълнително вграден часовник, независимо дали механичен или електронен с памет за натрупване. „   Ей на ПУЦ заприлича този форум. Знаеш, но ти трябва още малко, за да ти светнат съвсем нещата. Понятието мощност е количеството работа за единица време. Р=А/t с мерна единица ВАТ, което е 1 Джаул за 1 секунда. 1[ W]=1[J]/1[s] Точно това дава, като резултат и един ватметър 1[W]=1[J]/1[s]=1[A]*1[V] Когато говорим за Енергия, то нейната мерна единица е Джаул, защото Е=А[J]. Показанията на електромера са в E=A=P.t , а мерната единица е съответно Джаул или кратна на Джаул. Ако твърдиш, че Джаул и Ват са едно и също, то аз едва ли има нужда да коментирам каквото и да е. Ако ги представиш на графика, електромерът ти дава интегралната площ на мощността във функция от времето, а ватметъра само дискретни стойности по кривата на мощността. Ако се опитваш да измериш консумирана енергия само и единствено за една секунда, то може да използваш ватметър, защото това е единствения частен случай, в който можеш да използваш ватметър за определяне на Енергия. Във всички останали случай ще ти трябва електромер. Наивно е да смяташ, че ако измериш мощността на един консуматор или генератор в един миг, ти ще знаеш консумираната или генерирана енергия за произволно дълъг период. Пример: Мощността на един генератор в рамките на един час може да варира с 20 МW нагоре или надолу. Наивно е да мислиш, че с едно поглеждане към ватметъра, вече знаеш количеството енергия, която той е произвел за 1 час. Ето защо в контролната зала на всяка централа има мегаватмери, а на изводите към енергийната система електромери. Хайде стига толкова, защото ПУЦ-а затваря. Цитат на phrozencrew от Събота, 19.01.2013 19:14 ” Иначе естествено, че и ватметъра и електромера мерят мощност. „ Корегирай, горното изречение, защото ще го прочете някой ученик и после иди му обяснявай, какво си премълчал и какво си имал предвид.
	Отговор  За печат
phrozencrew Съб, 19.01.13, 21:14	RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на dreven от Събота, 19.01.2013 21:00 ” Показанията на електромера са в E=A=P.t „ Дойде на мойта P = W t= време Сега ми кажи какво точно има в конструкцията на един електромер и ще ти пиша 6-ца!
	Отговор  За печат
dreven Съб, 19.01.13, 22:02	RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Събота, 19.01.2013 21:14 ” Дойде на мойта P = W t= време Сега ми кажи какво точно има в конструкцията на един електромер и ще ти пиша 6-ца! „ Утре отскочи до енергото и им кажи, че вчера си убедил всички във един форум, че ЕЛЕКТРОМЕР и ВАТМЕР са едно и също нещо. Ако успееш и тях да убедиш да ти демонтират електромера и да ти го заменят с ватмер, аз ще приема всичките ти абсурдни мнения за абсолютна истина. Защото на домакинство, на което вместо електромер има монтиран ватмер, никаква нова електрическа централа не му е нужна. И е напълно разбираемо защо ще гласува с ПРОТИВ на референдума. Ако все пак срещнеш някакви трудности, винаги можеш да се позовеш на приятелите във форума, да ти ударят едно рамо. Аз понеже съм по-старомоден човек, който и за напред възнамерява да ползва електромер, ще гласувам на референдума ЗА изграждане на нова ярена централа. Сега чак разбрах, че си имам работа с абсолютни гении в областта на енергетиката. А те гениите са винаги трудно разбираеми.
	Отговор  За печат
phrozencrew Съб, 19.01.13, 22:19	RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на dreven от Събота, 19.01.2013 22:02 ” Утре отскочи до енергото и им кажи, че вчера си убедил всички във един форум, че ЕЛЕКТРОМЕР и ВАТМЕР са едно и също нещо. Ако успееш и тях да убедиш да ти демонтират електромера и да ти го заменят с ватмер, аз ще приема всичките ти абсурдни мнения за абсолютна истина. Защото на домакинство, на което вместо електромер има монтиран ватмер, никаква нова електрическа централа не му е нужна. И е напълно разбираемо защо ще гласува с ПРОТИВ на референдума. Ако все пак срещнеш някакви трудности, винаги можеш да се позовеш на приятелите във форума, да ти ударят едно рамо. Аз понеже съм по-старомоден човек, който и за напред възнамерява да ползва електромер, ще гласувам на референдума ЗА изграждане на нова ярена централа. Сега чак разбрах, че си имам работа с абсолютни гении в областта на енергетиката. А те гениите са винаги трудно разбираеми. „ Мисля, че въобще не си в час. Срамота е човек на твоята длъжност да не знае какво значи Power Meter!!! Просто е брутално, да се запъваш за подобни неща. В цял свят е популярен израза Power Meter и означава точно електромер на български. Вземи малко се образовай, защото ставаш смешен. Остави това, ами и не знаеш фирмите какви уреди продават. Потърси в google за "power meter" или за "single phase power meter" - можеш ли да си го преведеш? Power знаеш ли какво означава? Не случайно уредите, които съм си купил се казват точно така и с тях си меря натрупаната енергия. С това име се произвеждат от фирмите в Германия (а и цяла Европа). Това, че не разбираш защо така им казват е проблем вероятно на образование ни. Световно известно е, че power meter и електромер са синоними. Ограничение сме и ни е трудно да си представим, че нес-кафето всъщност е инстантно, а ксерокс е една от многото марки копирни машини . И тъй като вероятно пак ще се запънеш като магаре на лед (то си ти е заложено генетично) ти предлагам да поспориш с някой производител на подобни уреди. Примерно поспори с мениджърите на Renesas, които представят електромерите като ватметри (какви балъци, а?? ): Electronic power meters have been increasingly adopted world wide as a means, to support AMR (Automatic Meter Reading) and AMI (Advanced Meter Infrastructure), and to reduce fraudulent use of electricity. Recently, energy-saving and eco-friendly products are becoming popular. The use of smart meters, which control household equipment, is expanding with the goal of realizing a smart grid that will enable the energy efficiency of a geographical area to be improved. As power meters become a communication gateway to the home, they are becoming more advanced in both their performance and functionality. Представи си, тая мръсна гад от Renesas нарича и еднофазните и трифазните електромери Пауър метри... Това на нищо не прилича Древен, гати паура си!! Турбо!
	Отговор  За печат
dreven Съб, 19.01.13, 22:35	RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Събота, 19.01.2013 18:57 ” Според мен ще платим доста повече. Давай да смятаме по твоята технология. Необходими данни за мсетката: 1.Брой на семействата в България = 2 123 224 (по последното на НСИ преброяване 2011-та) 2. Инвестиция за АЕЦ с лихвите = 11 000 000 000 евро 3. Курс на 1 евро към днешна дата = 1.95577 лв Сметка с калкулатора на Древен 11 000 000 000 / 2 123 224 = 5 180 евро * 1.95577 = 10 132 лв/семейство Надявам се на съм допуснал някъде грешка. Но по тия сметки излиза, че всяко българско семейство ще плати по около 10 хил. лв. за АЕЦ Белене! ПС: Ще ми отговориш ли на въпроса от по-горе? Само напомням, че съм невеж и искам да се образовам. „ Разбира се, че сметката ти е вярна. Но защо не я продължи. Ако българският народ вземе като заем такава сума, то в рамките на 20 години, фабриката ще върне парите от своята печалба, а следващите 40 години ще донесе печалба за всяко семейство по 2*10132=20 262 лв . Тези 20 262 лв са заслужената печалба на всяко семейство, ако референдума е положителен. Освен, ако не сме решили и тази централа да я затворим предсрочно, както направихме с малките блокове на Козлодуй. Затворихме ги в момент, когато те бяха напълно изплатени и носеха своята чиста печалба за нацията и народа ни. Въпреки, че сметката ти е вярна, имам известни смущения по цифрата за българските семейства. Ако приемем, че всяко семейство се състои от двама живи члена, които имат право да гласуват, ще излезе, че на предишните избори са гласували 100 % от всички избиратели. Защото ни убеждават, че за да бъде легитимен референдума трябва да гласуват 4 250 000 хиляди човека. Приемаме, че овдовелите възрастни са равни на ергените и момите, които все още не са заформили собствено семейство. Къде ли е истината? Дали народа толкова се е стопил само за един мандат или на предишните избори са гласували доста мъртви души. Определено има някъде разминаване в цифрите.
	Отговор  За печат
phrozencrew Съб, 19.01.13, 22:49	RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на dreven от Събота, 19.01.2013 22:35 ” Разбира се, че сметката ти е вярна. Но защо не я продължи. Ако българският народ вземе като заем такава сума, то в рамките на 20 години, фабриката ще върне парите от своята печалба, а следващите 40 години ще донесе печалба за всяко семейство по 2*10132=20 262 лв . Тези 20 262 лв са заслужената печалба на всяко семейство, ако референдума е положителен. „ Е тука вече създаде утопията! Първо въобще няма гаранция, че ще продаваме тока, който би произвеждал Белене. За близките поне 10 години тока от Козлодуй и другите централи ще ни е напълно достатъчен. Това вече го уточнихме, така че допълнително произведеното къде ще хваща пътя, са само виртуални предположения. Второ. Печалба означава най-малкото редуциране на разхода или иначе казано в случая намаляване цената на тока. Абсолютна заблуда и лъжа. Най-малкото Европата няма да ни остави да си намалим тока, напротив ще ни принудят да му вдигнем цената. Това ти го гарантирам! Трето. Ако все пак продаваме ток на някой, тогава се сещаш, че печалбата ще потъва в електрическите компании, фирмите-посредници и други пиявични структури на мафията. Както се случва и в момента с АЕЦ-а ни (виж коментарите ми за източените милиони от по-горе). Т.е. печалбата, ако има така, въобще няма да е за облагодетелстване на народа. Виж Р. Овч. определено ще намаже яката и може да си купи още някоя и друга къща на Ривиерата, Лас Вегас или Бевърли Хилс. Сметката е повече от вярна. 10 000 от семейство ще се дадат за строежа с обещания, че след 40 години ще сме на далавера. Вервай им!
	Отговор  За печат
dreven Съб, 19.01.13, 22:51	RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Събота, 19.01.2013 22:19 ” Мисля, че въобще не си в час. Срамота е човек на твоята длъжност да не знае какво значи Power Meter!!! Просто е брутално, да се запъваш за подобни неща. В цял свят е популярен израза Power Meter „ Аз бях ясен, ако аргументите ти минат в енергото, значи си бил прав. Че има мнгофункционални прибори, които могат да мерят различни неща, не ти дава право да ги наричаш както ти дойде. По твоята логика ампермер и волтмер са едно и също, защото всеки мултицет може да мери и ток и напрежение. Ако не мине номера в енергото с ватметъра, пробвай ги с волтметър, обясни им че си чел, че това е жаргон на електромер. Ей добре е, че поне веселиш публиката, нищо че се взимаш на сериозно.
	Отговор  За печат
phrozencrew Съб, 19.01.13, 23:08	RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на dreven от Събота, 19.01.2013 22:51 ” Аз бях ясен, ако аргументите ти минат в енергото, значи си бил прав. Че има мнгофункционални прибори, които могат да мерят различни неща, не ти дава право да ги наричаш както ти дойде. По твоята логика ампермер и волтмер са едно и също, защото всеки мултицет може да мери и ток и напрежение. Ако не мине номера в енергото с ватметъра, пробвай ги с волтметър, обясни им че си чел, че това е жаргон на електромер. Ей добре е, че поне веселиш публиката, нищо че се взимаш на сериозно. „ Пак се обърка. Аз си купувам уред, който фирмата производител е нарекла Power Meter или на български ватметър (предполагам това име заради мерната единица се е наложило заради благозвучието, "измервач на мощност" звучи тъпо). Казах ти, че ако искаш да поспориш с производителите на устройствата електромери, можеш да им пишеш. Аз съм просто един потребител на тези ватметри. И не дей да се сърдиш на мен, че ги наричат така. Такава е ситуацията, просто я приеми и си го отбележи някъде в архивите, да не се чудиш, ако случайно отидеш в чужбина и ти предложат подобен уред. редактиран от phrozencrew на 19.01.13 23:08
	Отговор  За печат
anonymous Съб, 19.01.13, 23:30	RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Референдум за АЕЦ Цитат на phrozencrew от Събота, 19.01.2013 23:08 ” Пак се обърка. Аз си купувам уред, който фирмата производител е нарекла Power Meter или на български ватметър (предполагам това име заради мерната единица се е наложило заради благозвучието, "измервач на мощност" звучи тъпо). Казах ти, че ако искаш да поспориш с производителите на устройствата електромери, можеш да им пишеш. Аз съм просто един потребител на тези ватметри. И не дей да се сърдиш на мен, че ги наричат така. Такава е ситуацията, просто я приеми и си го отбележи някъде в архивите, да не се чудиш, ако случайно отидеш в чужбина и ти предложат подобен уред. „ Да ти кажа честно електротехниката ти е пъъъълна мъгла , ако беше обратното това изречение на dreven Ето защо в контролната зала на всяка централа има мегаватмери, а на изводите към енергийната система електромери. щеше да ти е достатъчно да разбереш за какво става дума. Ти като си купиш бисквити "Катеричка" и ги отвориш , изкача ли ти катеричка редактиран от anonymous на 19.01.13 23:32
	Отговор  За печат

Коментар